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文章主題:RE:無法自拔的黑暗思想 發表日期:2008/11/22 18:15:09
作者: m.p IP61.64.*.*
回應 97 篇 | 點閱 10903 次  
稍微分享我的經驗

我的貓也是腫瘤送X大開刀
但我現在回想起來,這一切真的對貓好嗎?
也許當初還是留在家中好些......

送大醫院對外地的飼主來說太煎熬
沒法留在那裡陪他,只能打電話問候
自己掛心( yuki 要考量自己會不會覺得精神壓力很大)
另外,貓後來也好像覺得我拋棄了他
對我生氣

再來因為是教學醫院,所以是住院醫生或實習醫生們照顧
經驗畢竟待累積
還有環境不夠安寧,貓也無法好好休息
另外一堆啦哩啦紮檢驗要做,抽血,量血壓...
他都已經邁向生命的終點了,我實在只想做最基礎的醫療支持而已
看到那些每隔一兩小時就得做的檢驗,我心很疼
其實我也想過所有的醫療都是需要的嗎?還是其實醫生們也順便"練習"了很多呢?

沒有要指責醫院的意思
只不過事後回想起來,還是仍有覺得自己做出不好的選擇的時候

我的貓其實是太晚才發現是腫瘤
狀況跟你不大一樣
你已經非常努力了
加油!加油!貓知道你愛她的,別自責過度了
要完全不責備自己很難,畢竟我們是下決定的人,但別_過_度_了

最後,醫療費其實滿龐大的,要去要有心理準備
若是開刀後觀察後即可帶回家療養,最好能帶回家
我覺得沒有比家還讓貓們安心的地方了

另外
最後那一秒到前,我非常恐懼與難過
但那一秒到時,其實是可以熬過的
我想說,死亡有其尊嚴之處,我很高興最後那一秒我在貓的身邊陪他
離那時已有半年了
我偶而還是會掉淚\r
但時間是最好的治療師
我想我的貓也不喜歡我不高興的

加油唷

文章主題:RE:無法自拔的黑暗思想 發表日期:2008/11/23 14:29:58
作者: yuki E-mailchu_sho_un@hotmail.com IP218.174.*.*
TT_TT感謝~~~~(跪)

我也在等,等同樣經驗的貓友跟我分享經驗,避免我做錯,我也知道,我這樣問,會不會讓對方傷心一次,所以,我只是期待但不敢明講....

看到你寫死亡的那一刻,我真的很感謝你,我不知道怎麼面對,我需要有經驗的人告訴我怎樣做比較好,我也不只一再看發條的文章,也幻想N次我遇到時要怎麼做,好像演習一樣,其實我處理數次貓屍體,中間不是哭的很慘,就是怕的要命,但最後一次是以蠻完美收場,可惜這些經驗無法用在我自己愛貓的身上....>_<

對於教學醫院的評價,你說的沒錯,去的時候都是同學來看的,堅持找老師還得等,同學也不知道為什麼...好像不太願意叫老師,我只得堅持我看的跟同學看的不同;

因為我的緊張,佷多醫生表明不要我問他們了,叫我直接找X大(台中,台北都有),去了二次台中超後悔後,全部叫我去台北...不然就不要問了..;我上個月為此痛苦不已,不去是代表我不愛她嗎?
不是啊.....我去可以,貓能接受嗎?光看診就要一天,若開刀住院呢?
以後每次就診呢?我想...若我在以前的論壇講這個,八成是沒去就不愛貓吧.

我在X大醫院去了二次,其實一次比一次害怕,我家曾住X大門口二十年,也租給讓校獸醫同學住了六~七年(大一住到碩士)看到他們對小動物的 方式,實在沒有我這個沒錢沒知識的人的1%,因此同學一直肖想服務我的貓,我都笑笑...當他們的面送到外面去,後來我搬走,過了數年的現在,我固定看診的醫生希望我去X大,說醫生多照顧全......去一次後悔,去第二次很後悔...

不是同學老師不好,而是...我自己也念過書,實習見習是怎麼回事,不論那一科同學不都一樣嗎?他們同學自己都會彼此不以為然,一個學長就看著一群學弟妹包圍一隻狗,只為了推一針,就出言抱怨,我看一下,好像必須一人出一隻手壓著狗才叫有見習,那隻狗嚇也嚇死,難怪打了二十多分也打不進去,而狗主就在外面,她並不知道寶貝的打針法..

但我在私人醫院,醫生很安心的叫我自己抱貓,一直跟她講話,老實說,要不是我太常捉她出門,不然她早期打針抽血都是一下子OK,一點都沒事,連捉都不用捉,她很相信我,但現在....她也不相信我了(汗);在X大醫院的設備其實有時不如一般醫院好,例如,沒消毒;例如,趴趴走的破病小動物.....你不知道牠有沒有傳染性,像第一次去,一位貓友一直想讓她的貓跟我的貓相見歡,後來,她才告訴我,她在外面有一隻好像貓愛滋的貓....天啊!我的貓會不會有事...

本來這星期六要給她開刀的,但現在還是沒開,我正採自然療法中,一方面,看診的醫生 還是不開刀為主,除非我自己受不了,我呢..只是不太懂若早開早好的理論下,這句也是醫生說,為什麼半年前我要開刀,大家都反對,至今也是反對...?

若開了刀,我家的可能必須住三星期,今年1月結紮及拿掉 部分瘤的手術是住了十多天,這次至少要住三星期,因為去年切片,十天還在流血,所以怕傷口不好...

至今花了三十多萬,我自己的病是有醫生說我的身體比父母還不好,再半年就要洗腎,還不注意!!一人一貓的醫藥費至少去了我薪水的一大半,若開刀當月則是一毛都沒有..心理有準備,但花下去,至今不害怕是假的...一天到晚求神希望她健康不只是因為愛而己,我的經濟上的考驗也實在是...bbb


我不知道...到底順其自然的死和積極治療的死,那個比較安詳.../_\
這是我期待有天外之音給我指引啊....

先謝謝你告訴我經驗...我真的很需要,還有,需要有告訴我,我已經努力了,我現在要出門再替我家貓咪跪拜誦經....太晚去不好,要先出門囉!

感謝你啊~
也希望你早日走出失去愛貓的痛苦;你也要加油哦!

^3^


文章主題:RE:無法自拔的黑暗思想 發表日期:2008/11/23 20:48:15
作者: mp IP219.84.*.*
你要好好照顧自己嘿
身體健康最重要了

謝謝你
我想我已經比開始時好很多了(連體重都長回來了)

對你的貓
你已經給她必要的支持了
剩下的就讓她自己努力吧?

我不覺得要送到台北那家大醫院啦
就如同你說的
實習醫生們的手法還是待練習
等我把貓帶回家時,看到他身上有些抽血的傷口
心裡真是難過

我的貓要走前幾一個月才觸診出腫瘤
沒有診對出來之前,醫生們也是說要有心裡準備,若是癌症的話,他們也不建議積極治療
是我自己想了半天決定要去大醫院看看是否真的沒救了
去時也是等了半天
我的貓後來想尿尿,他又不想尿在籠內
所以一抱他出來時,他就尿在包在身上的毛巾,還有我的身上也沾到了
貓非常難過的感覺

後來我們又等了好久
大醫生也是...唉...
本來說只是探測
後來還是覺得有些希望
最後還是開了刀,結果打開後也只能縫起來
在醫院待了10天才回家
回家兩週後走了
哎...算了,說來話長
已經做了的決定就不要去後悔
但我想了想,這中間的一切有很多是不必要的
我認為這些其實是頗受罪

直到他走的那天其實都還算是有力氣
只有最後幾個小時他的狀況急轉直下
但很安詳
沒有受多大的苦
這點我很感激菩薩
要走之前的幾天,我跟貓說若準備好就跟菩薩去吧,別擔心我
最後那一個鐘頭我忘了再提醒他
但是我想菩薩是知道的,菩薩會好好接手的
他一走,我馬上就覺得他脫離了這個空間,乾乾淨淨了
我沒有哭得特別兇,就是流淚\r
yuki, 別怕,你一定有你的韌性的

文章主題:RE:無法自拔的黑暗思想 發表日期:2008/11/24 02:46:26
作者: ming E-mailw9958@ms25.hinet.net IP123.240.*.*
yuki:
我狗兒的後世被我搞砸了!!
我說明往生後的安排、、、、

我去看了在霧峰山間有名的動物墓園
大失所望!其實我只是想往生後八小時助念完、先鋪設一個充滿棉被的箱子躺下、當下我神智不清、任由、主辦人將我狗放在冷凍庫裡、說好哪天火化'(''那家辦的很差、檳榔汁吐滿地)

當下我決定要放在佛寺裡、回家打電話給萬佛寺、可否將我愛犬進塔與佛幕鼓晨鍾、修成正果
可以院內師傅有兩派意見、

所以我又尋得在太平七星山有個淨業精舍、老師很慈悲、願意給我們進塔、那真是比在霧峰的荒涼處好太多、也可很優惠幫助我們火化、
我已為他們有焚化設備、、
結果將我把狗兒抱著上山、一看!!
下面是大的油料桶、上面放個烤肉架、心想糟了!!
一切都來不及了!我隨行朋友說算了!那只是肉身啊........

我在山下等著、著上方天空捲起濃濃黑煙、、我心在滴血
當時我若起嗔心、大鬧一場、對我狗兒沒有好處
太傷心了、牠的後世、我對不起牠
常駐許多老菩薩24小時在地下室念佛經行!!
我選個高高的位置可以面對阿彌陀佛
讓牠來世好修行.........
文章主題:RE:無法自拔的黑暗思想 發表日期:2008/11/24 06:18:55
作者: yuki E-mailchu_sho_un@hotmail.com IP218.170.*.*
先說聲,我等下要去工作了,不能回太長,講重點哦!
(好想哭,現在工作壓力好大,心中又掛心貓,家人又不體諒協助我..我真的...想過若一了百了多好..)

之前就診就以前所說的,她曾有良性乳腺瘤,後來出水,去切並結紮,今年1月底時。

我家貓咪現在是肉眼看不出來的階段,平均二個月長一顆,目前控制在約0.2公分大小,必須去摸才知道,即使是名醫,若不能耐心去摸,也會告訴我"摸不到,要不然是小到不重要",常需要我去指引後才又說"應該是,觀察"保守點的,就不說好壞,就說觀察.

這個可能是,應該是的答案,當然是嚇到我,明明醫生都說早開早好,為什麼我要開時都說太快了,可是現在長第二顆,第三顆也有冒出的現象,醫生變成不是他叫我不要開,是開不開隨我....

就是,已經無法從醫生那知道"開刀是為了避免醫療?還是為了延長生命?"

這句看似相同,但相信家中有病的人都知道這意思,我是要醫她,不是拖著....

看mp 大人說的.."觸診出腫瘤"也是看不出來嗎?
有些獸醫說"厚...那種看不出來,不要緊的..."
中部的x大是認為必須大到能捏起來,才有檢驗必要,因為他們的驗法是用針去抽,若不夠大,不能抽.....老師同學一致說法....
連介紹我去的醫生都昏倒,才叫我不要問了,自己去台北x大

我也認同你說的"這中間的一切有很多是不必要的"

講這個真的是我冷靜下來時,偶而會想的.

去年,我也照醫生的說法觀察保健,偶而在某論壇看人談起加入討論後,差點成十惡不赦之人,最後嚇的當天就到某超級大名醫去切片了,在人貓都刮一頓後,驗出良性.(那些經驗每天都打在那邊,因為那個醫生太特別了,即使很有名,老實說所有的醫生知道我去那裏看,而且是本人看,都不敢說話,還很驚訝,可是那邊太不像醫院,很冷,不能看貓,找醫生也不便,最重要是十天後仍在流血,醫生說不要緊,因為介紹的人我也不認識,所以我的害怕猜疑全打上去,最後惹毛介紹的人....我就走了)

可是那個恐懼就跟癌細胞一樣,平方,次方成長;加上在網上看到貓友說的,有的像米粒大小就不可醫了,或什麼什麼的......我愈來愈害怕,我那個就如此,為什麼醫生說不用開呢?

老實說,我打這些過程,也是希望將有某貓主需要可以看到;
我在網上找的文章,有不少是醫生自己po的,我也因此去找那些醫生,可是去了,都很後悔,套句我固定看診的醫生說,他們是太閒才會在網上打文章.

這二天我帶貓去常去的佛寺拜拜,但師父不肯讓貓出來..我只是在大殿外捉她的貓腳合十拜拜而已...(淚)所以.ming,我這些年下來,也求神問下過了(包括以前的貓),也許道教重人,佛教眾生平等,其實...不見得,主要是人,那個人的看法如何?這中間也有分,他是因為慈悲,亦或是需要金錢.....這個我都不敢多想,也不敢勉強,今天,有求於人是我,我相信,只要有努力,有心意,佛菩薩會知道,不需中間人來認可,心中即使失望我更努力的不要想,要忘掉這感覺,否則我不知道在大殿拜佛的我,是否因起了怒意而拜不出效果(笑).

我好感謝二位分享經驗,照我個性,是還有一大段沒講完,無奈,6:20了,若不準備出門,我就來不及了.....我8:00工作,但6:30時必須出去,不然會來不及.....>_<想到工作....我也好想哭...不是開玩笑的....
文章主題:RE:無法自拔的黑暗思想 發表日期:2008/11/24 22:56:44
作者: mp IP219.84.*.*
老實說,我的貓應該也是那家有名的墓園火化的
過程怎樣,我沒看到
也沒有機會放8個小時幫他助念什麼的
但我把牠帶回來後就放在家裡

我想
牠已經走了
後面怎樣,都不會影響到牠這輩子是乖孩子的事實
至於後世嘛,算了
不知生焉知死?
對我來也許努力繼續好好過日子,就是對得起貓對我的愛了
文章主題:RE:無法自拔的黑暗思想 發表日期:2008/11/25 04:46:48
作者: yuki E-mailchu_sho_un@hotmail.com IP218.170.*.*
當年我家貓咪死時,我還不太會走宗教的路,因為年輕,不了解
但她的頭七^^....如果貓真有頭七
剛好是有法會的,而且知道的人不多,所以她一隻貓就佔一個牌子
不像其它人一戶人家祖先一個牌子
其中梁皇連報三年,每年都有問她有沒有來,她都有(杯)

而我也後悔,當時父親不以為然,在她往生不到三小時,就戴我到山上 的墳墓區挖個洞埋掉,其實不好挖,我挖的不深,而且這樣很痛苦,然後那路我也不會走,自此就沒去過.....我本來保留一堆毛,後來也會家人丟掉,至今也不知道誰丟的,沒人理我....生氣也沒用...

她在我去醫院看她的途中走的,所以掉在貓砂盒內,全身又是很髒,我和弟弟想到她愛乾淨的性子,就跟醫院借洗澡...(醫生不開心還多收1200...他不會醫也不告訴我們,死了借洗澡還收到1200....)洗的時候我和弟弟都聽到她生氣的聲音.

因為我們給她動來動去吧....又是她會怕的洗澡....

所以我也希望這次能乾乾淨淨的走,而且我會堅持留一下讓我好好安慰她,替她念經,但我知道即使我想照發條說的放三天....恐怕家人不會同意,那以前也想過火化,放房間或放動物的塔...(我沒奢望到放人的塔....主要人家不同意,且不是幾萬塊而己)等我也走時再放一起.

可是偶而也有那種,她就真的 離去,應該讓她離去,不應該讓她留在這,用思念拉住她,讓她走自己的路,我應該回到自然法則,若能找到地方埋掉,就埋掉,固定報名法會,不再去看她的埋葬的地方..(因為若埋的話可能又是我不知道路的山上+墳墓地方)也許她就這樣活在我的內心裏,不要太用力想她,但我知道她....一直到我死掉..

我不太想用花費貴的儀式表達我對她的愛,因為...她沒有什麼好處,只有人的心理安慰,但可以捐出來給其它的動物或人使用;那...我自己也發願,若她往生前不是生病開刀花大錢的走過,我還是會把這些預計的醫藥費捐出來的,就像書上寫的,人面對生死,都在討價還價....我也是......我想,這過程折磨我或貓都是一種業力或是因果,若需還的還是要還,我願意去還,只是可否不要讓我家貓咪生病...

但講這些.....
我還是要先煩惱怎麼醫病的事....
平均一個月冒出一顆...
因此,若下個月再冒出一顆的話,就開刀吧....
老話一句
十個月前我就希望全開,但醫生不建議,以致於現在開,會有那種
早知道就要開,何必延到這時....(怒)
上星期再去那位臉很冷的醫生那看(風評就很好啊~這次比較不冷,但摸不到三秒,我又不敢請他再摸一次),他說,太小沒有意義....
我相信以網路 上對他的醫術醫德的讚美...(除了態度外),我心理暫時安心一小時...說真的....我也不是沒想過,這三十多萬有沒有多花?也許貓只需要今年初的開刀就可以了,其它的全是可有可無?

我在看許醫生的書,書中有一位小姐(也有出來見證)
其實她的癌症早就發現了,但拜一堆醫生不同意見,結果延誤病情,以她的病症當時活不過二個月,她用自己的方法活到現在,但我卻也認為現在也像在地獄,因為必須看到自己不停擴大的傷口在爛掉..

因此我一直告訴自己當機立斷,可惜我六神無主...(望天)

快五點了,我先回去睡一下...今天要早點出門....
好害怕,剛摸貓咪還是那二顆(米粒大...)....為什麼呢....為什麼她要長啊....5555
文章主題:RE:無法自拔的黑暗思想 發表日期:2008/11/29 00:45:26
作者: yuki E-mailchu_sho_un@hotmail.com IP218.170.*.*
天天觀察中....下不了決定要不要開刀..(大家都煩了吧..)

講講一些觀察上小小的感覺(個人,個貓)

根據一些人類對於癌症的文章,不是走正統西醫學;就是走中醫+自然治療

我認識的親友們得此病者,當然除了因他們病情及發病部位不同有不同的結果,目前存活的只有一位,也有可能她的癌症部位是存活最久的大腸,不過她是唯一採自然治療,而且,因為家境關係,她只有開始約半年的治療後,至今近四年都只有在身心的平靜外加一些平常的病痛治療。

加上看書的關係,所以目前我也這麼做,唯一可惜是,不可能叫貓保持身心平靜吃純素,練功運動等等等...(我看我很需要)

一點小感覺,就是各種提升免疫力的東西若密集的且倍數服用,...已經沒有理會貓肝腎功能(目前獸醫是說不會中毒,但多數不保證效果,他們也不支持吃超量).

這時....腫瘤會小一咪咪....

約十天做了一次很細的驗血和x光的檢查,根據報告,貓很健康,
如果醫生都沒看錯的話..
當時也是配合第二顆長出來,有手術的預備動作,不過至今仍未開

一天下來平均會有三次的保養品餵食作業,除了Q10外,其它的都是加倍服用,若中間少了一次什麼東西沒吃,老實說,好像會變大或明顯.;

像今晚,本來第二顆好像摸不到,又因為星期五晚上,對工作的我也想要休息一下,因此保養少吃了點,大約十分鐘前就感覺第二顆的出現,雖然沒之前的厚度,但寬度變寬.....(怕若這樣下去,可能......bb)

因此急急再塞二顆磨菇....;希望明天仍然是愈來愈好的情況啊.(泣)
文章主題:RE:無法自拔的黑暗思想 發表日期:2008/12/02 13:10:19
作者: yuki E-mailchu_sho_un@hotmail.com IP163.29.*.*
今天的主題是-沒辦法跟醫生講的事

話說,前天又去了一家風評很好的醫院,醫生也勸我說想開點,但重點來了,他個人認為事情沒這麼嚴重,還說我不是去A醫生那嗎?他們很熟,A應該不會這樣說!

又說,你說那啥的,你也去過B醫生那了,他的醫術醫德我很有信心,B應該跟你說不是這樣。

化療?會有醫生這樣說嗎?是誰?這應該不是啊....


親愛的獸醫
我至今怕了一年多,就是拜A.B醫生二位所賜,你說你們很熟,我就不敢說是他們說的,至於化療的醫生是O醫生,應該是你也有熟的....唉∼不然跟你講的話是我自己想像出來的嗎?就是去了名醫中的名醫後,嚇回來的.我媽都可以作證啊!(我媽就在旁邊不敢說...那天被恐嚇後又付出一大筆錢的經過..)因為你說那個醫生說的你要打電話過去...我說就他說的,我也沒證據(證人在旁邊是沒錯)但我主要來看貓的...我也不知道該怎麼反應你的話啊!
文章主題:RE:無法自拔的黑暗思想 發表日期:2008/12/09 08:46:24
作者: yuki E-mailchu_sho_un@hotmail.com IP163.29.*.*
其實我每一天,仍是為貓咪努力的祈禱,壓力仍是很大,平均一星期就診,冬天很冷...想到往生的貓也是在寒流最大的時候,因為打個噴嚏就被我爸餵感冒藥...自此我整整七天在寒冬中的求診..,還有前三年,每一年冬天,家中的貓就輪流住院,而且病因不明,讓我感覺從心中一直冷起來,完全沒有冬天吃火鍋包棉被的溫暖的感覺。

現在每一次就診,醫生的摸..不到3秒就縮手,貓也動來動去,我明明摸出變大,但醫生就說沒有,而且因方向不同,那個瘤的位子會變,我不是說一定要摸到證明它惡化才是我對,而是一種緊張感,就像藥師經說的,九橫死,第一個就是,得病雖輕然無看病者,或授予非藥,實不因此,而為橫死。廣求就診,拜佛也是希望遇到善緣,能不受中間無形眾生的干擾,能直接對貓咪做正確的治療,我也知道,一切唯科學的醫法是最正確,但對活的尊嚴和品質也又是一項考驗,我去過一家,至少中南部而言,又以某論壇而言,只要打出這位醫生的名號,沒有人敢說第二句話,我一開始就去了,所有的恐懼也因此而始,費用及處理方式完全沒有人性,雖然號稱以人的對待法對待動物..可是他忘了情感吧,忘了人和動物間的情感,也可能忘了他對待動物的情感,至少我感覺是如此,也沒有人相信我的感覺是這樣,我很遺憾我們之間沒有好的緣份,也怕是我自己讓貓咪失去好的治療的機會,每當又一位醫生叫我去時,我又會自責..是不是我錯了!

如同我每天稱誦的佛號”南無消災延壽藥師佛”我已經不會希望她延壽,我只希望她能消災...

其實不只一個人告訴我怎麼做比較好,但統一均是接受她的死亡,
可是她現在好好的,何必等到她沒救才要醫呢?
醫生就說,那開刀?
我又怕了....
一開始都醫生說沒事,不要開的,開了會如何如何...
現在我心中怕的要命,醫生改口叫我接受死亡,卻又說她沒事,(有的說有事),要開就開,看我自己...

我想到有位林小姐,她當時因為生病,在眾醫生的眾建議後,搞到她不知道要怎麼做,因此失去治療機會,因此轉向一邊身體在爛,一邊走高價的自然療法,我想...我好像在走這條路一樣..

又是忍不住上來講講...
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